HFM

Witamy, Gość
Nazwa użytkownika: Hasło: Zapamiętaj mnie

TEMAT:

Wolność słowa kontra fora internetowe 2007/02/24 14:33 #153568

  • Anonymous
  • Anonymous Avatar
  • Gość
  • Gość
Nie rozumiecie subtelnej roznicy miedzy "cenzura" a - TOTALNA MANIPULACJA ?!
Sa tutaj jakies zasady, czy nie ma zadnych ?!

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Wolność słowa kontra fora internetowe 2007/02/24 14:59 #153575

  • Anonymous
  • Anonymous Avatar
  • Gość
  • Gość
Kazda cenzura jest manipulacja. Manipulacja jest nigdy nie do unikniecia.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Wolność słowa kontra fora internetowe 2007/02/24 15:34 #153581

  • Anonymous
  • Anonymous Avatar
  • Gość
  • Gość
>kuźwa mandaryn

Ale, tak jak napisal Adam Szulc, co innego jawne ostrzezenie, ze na forum
istnieje np. "cenzura obyczajowa", ktora usuwac bedzie ordynarne slowa, wyzwiska etc.,
a co innego podstepna "strategia" niszczenia wszystkich wypowiedzi internautow,
niewygodnych polityce ludzi stojacych za witryna !
TO JEST ZJAWISKO SZKODLIWE SPOLECZNIE i powinno byc zwalczane przez Panstwo !
Panstwo nie moze dopuszczac do takiej manipulacji Swiadomoscia Spoleczna !

Tu chodzi o wyrazne - OSZUSTWO !

Wystarczy spytac "wlascicieli" tych portali czy swiadomie manipuluja opinia - usuwajac posty !
Ciekawe co odpowiedza ?! Zaloze sie ze zdecydowanie - ZAPRZECZA !
A gdyby teraz, rzeczywiscie - UDOWODNIC im, ze to rzeczywiscie ROBIA ?!

Zostaliby zlapani na - KLAMSTWIE !!!
Oficjalnie staliby sie "wlascicielami" Portalu Klamstwa i Manipulacji"
A wiec, jest chyba O CO - powalczyc ?!

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Wolność słowa kontra fora internetowe 2007/02/24 15:42 #153583

  • Anonymous
  • Anonymous Avatar
  • Gość
  • Gość

atopos napisał: >kuźwa mandaryn


Tu chodzi o wyrazne - OSZUSTWO !


A nie niesz, co sie stalo z moimi wpisami? Zostal moj sam nick? Czy to jakas cenzura?

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Wolność słowa kontra fora internetowe 2007/02/24 15:43 #153584

  • Anonymous
  • Anonymous Avatar
  • Gość
  • Gość
Nie, no jaja. Teraz sa !

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Wolność słowa kontra fora internetowe 2007/02/24 15:48 #153585

  • Anonymous
  • Anonymous Avatar
  • Gość
  • Gość
A juz wiem. Tez tak macie, ze jak nie jestescie zalogowani to nie widzicie swoich wlasnych wpisow? Inne widac.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Wolność słowa kontra fora internetowe 2007/02/24 15:53 #153586

  • Anonymous
  • Anonymous Avatar
  • Gość
  • Gość
>kuźwa mandaryn

To chyba jakis "nieintencjonalny" mechanizm !
Kilka razy tez mi sie zdazylo, ze wpisu nie bylo,
a po chwili sie pojawil ! :shock:
Juz nie pamietam czy zwiazane to bylo z "zalogowaniem".

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Wolność słowa kontra fora internetowe 2007/02/24 16:36 #153590

atopos napisał: ... a co innego podstepna "strategia" niszczenia wszystkich wypowiedzi internautow,
niewygodnych polityce ludzi stojacych za witryna !
TO JEST ZJAWISKO SZKODLIWE SPOLECZNIE i powinno byc zwalczane przez Panstwo !


Nie sądzę, żeby akurat przez Państwo. Myślałem, że to Ty jesteś anarchistą, ale okazuje się że ja jestem większym. Państwo i tak wkracza w zbyt wiele dziedzin, oczywiście nie tylko w Polsce ale i w całej (albo prawie całej) Europie. Podejrzewam, że to własnie państwo pozwoliło podzielić rynek internetowy pomiędzy trzy największe firmy i pilnuje, żeby nie wszedł ktoś nowy. Gdyby istniała konkurencja, to jakiś nowy portal z pocałowaniem ręki wziąłby dowody manipulacji popełnianych przez Onet i byłoby to dużo lepsze niż powoływanie nowego urzędu d/s jawności w internecie.

A gdyby spróbować znaleźć jakieś paragrafy, to może podstawą byłoby naruszenie warunków umowy. Tyle że nie jest to umowa handlowa (piszący nic nie płacą Onetowi), więc nie wiem czy w ogóle analogiczne przepisy istnieją. Załóżmy, że ktoś napisał poemat wielkiej urody i zamieścił go na internetowym portalu, który informuje o cenzurze wyłącznie obyczajowej. Czy można właścicielowi portalu wytoczyć proces, jeżeli usunie poemat, choć ten był tylko o kwiatkach i motylkach? Czy można wytoczyć, jeżeli poemat był ewidentnym, choć cenzuralnym kiczem? A co z reklamodawcami, którzy uwierzyli, że na portalu jest wyłącznie cenzura obyczajowa, w dodatku liczyli na większą wchodzalność dzięki temu, że wiedzieli o poemacie (tym wybitnym)?

Powtarzam - lepiej żeby takie sprawy regulował rynek i wolność słowa panująca u konkurentów. Ale skoro żyjemy w państwie socjalistycznym, to można spróbować to wykorzystac na swoja korzyśc przynajmniej w niektórych dziedzinach.

Pozdrawiam

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Wolność słowa kontra fora internetowe 2007/02/24 17:24 #153594

atopos napisał: Piszesz tak, jakbys byl bezposrednio zainteresowany manipulacjami
na Onet-cie i Ci jeszcze za to placili !
Potrafisz przywolac konkretne przepisy i je wnikliwie zinterpretowac,
czy tylko bedziez powtarzac w kolko : "sam se zaluz i rob co chcesz" ?!

Gdybys w swojim oburzeniu potrafil myslec, to zrozumial bys, iz nie ma przepisow regulujacych nietykalnosc wpisow w internecie.
Teoretyczna mozliwosc manipulacji istnieje zawsze i wszedzie. Panstwo nie jest tatus nad nami pilnujacy wszytkich bolaczek - jak nam sie wydawalo za starych czasow. Jego ingerencja jest pozadana tylko w wypadku lamania prawa i tutaj odpowiedzialnosc za wpisy userow w duzym stopniu ponosi wlasciciel portalu. Panstwo wiec wrecz wymaga cenzury.
Zamiast obracac sie na panstwo, to zabierz sie na rescie do roboty - stworz wlasny portal i bezkompromisowo panieruj maniery tych, co nielubisz. Wszytko inne jest takie samo nic niewnoszace pieprzenie do wiatru, jak dyskusje na tych portalach.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Wolność słowa kontra fora internetowe 2007/02/25 10:54 #153773

Ivan napisał: Zamiast obracac sie na panstwo, to zabierz sie na rescie do roboty - stworz wlasny portal

No i odezwał się homo sovieticus Ivan. :) Całkiem jak w biznesie u zarania polskiego kapitalizmu - panowie z WSI i SB mieli do dyspozycji lody (czyt. miliony dolarów) ukręcone przy okazji różnych FOZZ-ów, Żelaz itp., pieniądze moskiewskie i zdarte z tubylczych niewolników polokowane w bankach szwajcarskich i kajmańskich razem ze złotymi i brylantowymi depozytami, sejfy podwarszawskich willi itp.
A startujący w tej fair grze rynkowej polaczkowie - zawartość skarpety swojej i babci co to odkładała z renciny na biznes wnusia oraz niezwykle korzystny kredyt u Balcerowicza na 200%.

Portal Onet.pl to, jak wspomniał Zygfryd, geszeft pana Waltera, specjalisty od reżimowych galówek, pana Waltera, któremu "W lutym 1983 r. Urban zaproponował utworzenie w resorcie gen. Czesława Kiszczaka specjalnego pionu służby propagandowej, który miał się zająć głównie programowaniem i realizacją "czarnej propagandy". Wśród trzech propagandzistów zaproponowanych MSW przez Urbana znalazł się Mariusz Walter, dziś członek rady nadzorczej TVN."

"Znaczna część politycznie ważnych w skali kraju przedsięwzięć polityczno-propagandowych ma związek z domeną działalności MSW" - argumentował Urban. W jego opinii, nowa komórka propagandowa miałaby mieć prawo "inicjatywy i koncypowania operacji". Tworzyłaby własne programy telewizyjne, radiowe, reportaże pisane, a także kompletowała dokumentację, którą potem "wykorzystywaliby dziennikarze pracujący w odpowiednich środkach masowego przekazu". Pion służby propagandowej miałby także inspirować teksty i materiały dziennikarskie oraz prowadzić "przemyślaną, zręczną i stałą kampanię na rzecz zmiany obrazu SB, MO i ZOMO w społeczeństwie".


Więcej tu: www.informacje.int.pl/Urban-prop ... t1525.html

Teraz już nie dziwimy się dlaczego niewygodne wypowiedzi na onecie znikają bez śladu. Ale to tylko do czasu! Już Ivan im pokaże!
Ivan, idź do banku, weź becikowe dla raczkujących biznesmenów i normalnie ZMIAŻDŻ tego TVN-a razem z Onetem!

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

"Wchodząc do Unii Europejskiej, uzyskamy prawo współdecydowania o naszych własnych sprawach" A. Olechowski

Wolność słowa kontra fora internetowe 2007/02/25 11:17 #153781

ekse napisał:
Portal Onet.pl to, jak wspomniał Zygfryd, geszeft pana Waltera, specjalisty od reżimowych galówek, pana Waltera, któremu "W lutym 1983 r. Urban zaproponował utworzenie w resorcie gen. Czesława Kiszczaka specjalnego pionu służby propagandowej, który miał się zająć głównie programowaniem i realizacją "czarnej propagandy".


się powtórzę..

otóż PRL ten wpływający na naszą teraźniejszość to coś wypisz wymaluj jak Walter, Wyborcza- wyrafinowanie, świetne technologie, wabienie intelektualistów

funny dzieciaki typu Hardi sobie wyobrażają, że to był zlepek siermiężnych absurdów typu "Rejs", "Miś"..

nic bardziej mylnego, to na zachodzie kultura musiała być nieco siermiężna, komercyjna, w PRL Gierkowsko Walterowskim był szmal na ambitną sztukę, filmy, festiwale muzyki współczesnej i jazzowej, full wypas, może nawet czasem te nadmierne dotacje trochę zaniżały poziom, nie trzeba było walczyć o pieniądz na twórczość

było ładnie, syto, bezpiecznie socjalnie, i naprawdę nieźle

takie filmy jak "Czterdziestolatek", czy "Wojna domowa" to doprawdy nie było jakieś kłamstwo, a jeśli, to w niewielkim stopniu, żyło się normalnie i stabilnie, naprawdę nie było bezrobocia- mało ważne?

nie chodzi mi bynajmniej o chwalenie PRL, uważam, że właśnie dlatego, właśnie przez te powyższe względy było to groźne

bo było wszystko, oprócz wolnych wyborów, oprócz wolnych mediów


choć naprawdę brak tej wolności mediów wcale nie bił po oczach, to trzeba się b. uważnie przyjrzeć aby go zauważyć- to było jak Onet, bynajmniej ten brak wolności tych tam forów nie jest łatwy do zauważenia a dużo trudniejszy do udowodnienia, tak jak wybiórczość czy czarnowidztwo

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Wolność słowa kontra fora internetowe 2007/02/25 11:47 #153785

wiadomosci.onet.pl/1492676,11,item.html

a oto nowa hucpa w oprawie Onetu

nagle wszyscy Polacy stali się proekologiczni i dadzą się pokroić za Rospudę (mieszkam na podlasiu i naprawdę nie wiem gdzie to jest i po co, mieszkam od niedawna, może dlatego)

i wszyscy, jak na tym forum potępiają tych kononowicznych autochtonów

bardzo znamienne jest to że ni z gruchy/pietruchy częste są tam sugestie, że ten straszny ciemny antyekologizm to wina KK i że jest on przez wiarę, no jest tam sporo takich wpisów

dzień bez hucpy to dzień stracony

jak chciano zlikwidować samoobronę bez udowodnienia tezy o gwałty sex itd. było git, że mówiono że to fakt iż tam baby żyły z młodzieńcami itp, , jak ziobro coś tam jednorazowo bałaknął o winie ewidentnego skurwiela lekarza- od razu sprawa dla trybunału

pamiętam jak stasiński, wicek GW mówił że afera jest ewidentnym faktem

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Wolność słowa kontra fora internetowe 2007/02/25 11:48 #153787

I co Eksema, udało się Urbanowi z Walterem ?? Chyba nie dokończyłeś myśli w swojej ostatniej wypowiedzi, podając tylko link reklamujący ten szmatławy -nasz dziennik- :lol:

Dla ułatwienia podrzucę ci kolejne myśli do tej gonitwy..

Solorz jest agentem KGB umieszczonym w CIA przez WSI, jego fundacja Polsat wraz z funduszem emerytalnym to skarbiec finansujący cały UKŁAD opleciony SZARĄ SIECIĄ i znak szatana pod postacią masońskiego słońca w logo Polsatu. Za pieniądze moskiewskie, fozz, brylanty z sejfu willi. ciemiężenia klasy robotniczej niewolników oraz z afery żelazo.

Zapomniałeś napisać o samym Urbanie redaktorze za pieniądze moskiewskie, fozz, brylanty z sejfu willi, ciemiężenia klasy robotniczej niewolników oraz z afery żelazo.

Michnik?? Też nie lepszy z jego Gazetą oplatającą siecią za pieniądze moskiewskie, fozz, brylanty z sejfu willi, ciemiężenia klasy robotniczej niewolników oraz z afery żelazo.

Oni wszyscy są z KGB! Jak i ten niejaki George Soros i ta przybudówka KGB fundacja Batorego! Wszystko to szara siec spisku zastawiająca sidła w sezonie ochronnym polowań na kaczki.. Za pieniądze moskiewskie, fozz, brylanty z sejfu willi, ciemiężenia klasy robotniczej niewolników oraz z afery żelazo.

Nawet minister gospodarki w rządzie Rakowskiego był wstrętnym milionerem - za pieniądze moskiewskie, fozzy, brylanty z sejfu willi, ciemiężenia klasy robotniczej niewolników oraz z afery żelazo..

Gdy wyczerpiesz listę nazwisk ze swojego kajeciku i tego drugiego kajeciku Macierewicza, napisz na forum o poradę. Pomyślimy wtedy wspólnie kogo włączyć jeszcze do grona finansowanych za pieniądze moskiewskie, fozzy, brylantu z sejfu willi, ciemiężenia klasy robotniczej niewolników oraz z afery żelazo.. (w twoim zakutym łbie) :lol:




ps: ONI muszą być ONYMI za pieniądze moskiewskie, fozz, brylanty z sejfu willi, ciemiężenie itd. tylko dlatego żebyś razem z kolegami w sutannach miał usprawiedliwienie na to że kradniesz miliony polskim obywatelom na swoje świątynie, radyjko i rydzykową szkołę propagandy. Słabo wam idzie więc nadal musisz reklamować strony internetowe WASZEJ gadzinówki -nasz dziennik- i -radio maryja- na forach o tematyce audio.
Powinieneś sięgnąć -kałmuku po pieniądze moskiewskie, fozz, brylanty z sejfu willi, ciemiężenia klasy robotniczej itd. itp. One dopiero dają prawdziwego speeda biznesowi, nie to co te nędzne miliony dotacji które ukradliście podatnikom
:lol:

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Wolność słowa kontra fora internetowe 2007/02/25 11:55 #153789

Uważaj Zygfryd, bo cię opieka medyczna nie obejmie.
Jeśli nadal będziesz dzielił całą swą inteligencję na te dwa nicki, które masz na Hi-Fi iM i kolejne dwa z audiostereo, lekarze uznają, że nie możesz przeżyć z 1/8 mózgu
:D

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Wolność słowa kontra fora internetowe 2007/02/25 11:57 #153790

skoro ty Qubric multiAtoposie możesz z tym 1/multi ułamkiem..

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Moderatorzy: Maciej StryjeckiredakcjaModerator